היער האסור - פורום הארי פוטר

22/03/2020 - היי חברים! לצערי כרגע לא ניתן להתחבר, להירשם או לבצע פעולה כזו או אחרת בארכיון היער האסור. הבעיה תטופל בהקדם. בריאות איתנה לכולנו!

ברוכים הבאים לפורום היער האסור! הפורום כיום משמש לארכיון ומכיל את כל התוכן מאז הקמתו, אי-שם ב-01/09/2006! כל הפורומים נעולים למעט הפורום הזה(לחיץ)
לכל שאלה / בקשה / הערה ויצירת קשר יש לשלוח אימייל לכתובת הבאה: edenbuganim@walla.com
שלכם, מאז ומתמיד, עדן -
edenbuganim



תפקידו של בטא- דיון



  הגב לנושא זהפרסם נושא חדשפרסם סקר

14/08/2008, 18:47
P r o n G s
צטט הודעה
אווטר ודרגה
Unregistered
מידע נוסף

, לא חבר בצוות



[צפה בחפצי המשתמש]

מה התפקיד של הבטא לדעתכם? לתקן שגיאות כתיב וניסוח, או שהוא צריך להעיר גם על העלילה, על הדמויות ובכלל, על הכול?
היער האסור - פורום הארי פוטר


15/08/2008, 1:19
רימה
צטט הודעה
אווטר ודרגה
Unregistered
מידע נוסף

, לא חבר בצוות



[צפה בחפצי המשתמש]

אני חושבת שכל מה שהבטא צריך לעשות זה לתקן שגיאות כתיב.. אולי גם ניסוח אבל אז הכתיבה היא בכלל לא של הכותב אלא של המבטא...
אם זה בסדר מבחינת הכותב אז סבבה אבל לי אישית יש בעיה עם זה שמתערבים לי בכתיבה..
ובקשר לעלילה- זה כבר יותר מידי... ככה יוצא שהבטא הוא הכותב והכותב הוא זה שכביכול עוזר בכתיבה.. מביא את הרעיון הכללי.

וחוץ מזה, אני בכלל לא מבינה למה תמיד חובה שיהיה בטא.. אם מישהו כותב באיזשהי צורה אז ככה הוא כותב ולפי זה צריכים לשפוט אתו אחרת תגובה בונה היא בכלל לא משהו הכרחי
לדעתי צריך שכל העיניין של בטא יהיה נתון לבחירה של הכותב..

הודעה זו נערכה ע"י רימה ב 15/08/2008, 1:44
היער האסור - פורום הארי פוטר

15/08/2008, 2:12
P r o n G s
צטט הודעה
אווטר ודרגה
Unregistered
מידע נוסף

, לא חבר בצוות



[צפה בחפצי המשתמש]

אני מסכימה איתך שהבחירה אם לקחת בטא או לא צריכה להיות של הכותב, אבל זו כבר מדיניות של הקהילה.

בנוגע לתפקיד הבטא- אני דווקא חושבת שתיקון שגיאות כתיב ובעיות ניסוח הוא חלק קטן מאוד מהתפקיד הזה. כשאני מבטאת, אני אף פעם לא משנה פרטי עלילה, אני אומרת איפה לדעתי יש דמות שהיא OOC, איפה יש התפתחות לא הגיונית או לא קאנונית בעלילה, ובכלל, בתור קורא אוביקטיבי- הבטא לדעתי צריך להצביע על הנקודות הבעייתיות בפיק. אני אוהבת להגיד את דעתי בכללי, גם את הנקודות הטובות, אבל זה סתם כי כיף לשמוע מילה טובה. אני חושבת שאסור לבטא לכתוב במקום הכותב, כי זה באמת הופך את הפיק לשלו, אבל בטא צריך להתייחס בהערות שלו לעלילה ולדמויות.
היער האסור - פורום הארי פוטר

22/07/2009, 11:08
male נוקם מצוברח
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קורס טיס - באתי בשביל לעוף
מידע נוסף
********
ויקיפוטר, הנביא היומי
הודעות: 17,128
שנות לימוד: 0
1,072 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#1,185 מנותק

כתב 
אני חושבת שהבטא הוא גם בעצם הקורא הראשון, ולכן הוא צריך להעיר על כל מה שנראה לו- שגיאות כתיב, שגיאות ניסוח, דמויות, עלילה, הכל- המטרה שלו היא לשפר את הפיק כמה שיותר, להעיר על דברים לא הגיוניים וכל זה, כדי שהכותב יוכל להשתפר.


--------------------
...


<img style="-webkit-user-select: none; cursor: -webkit-zoom-in; " src="http://www.tatzpit.com/data/Images/%D7%AA%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%AA%20%D7%A8%D7%90%D7%A9%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%A0%D7%9E%D7%99%D7%94.jpg" width="154" height="126"> <img style="-webkit-user-select: none; cursor: -webkit-zoom-in; " src="http://il-up.net/uploads/4735069.jpeg" height="126" >


היער האסור - פורום הארי פוטר

03/08/2009, 16:26
female זה הזמן
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קוסם מצטיין
מידע נוסף
*****
גריפינדור, לא חבר בצוות
הודעות: 4,608
שנות לימוד: 0
1,126 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#5,764 מנותק

הודעה שעבר זמנה.
D:

הודעה זו נערכה ע"י שניאור זלמן ב 10/10/2010, 21:38


--------------------


היער האסור - פורום הארי פוטר

03/08/2009, 17:01
female Sam ONeill
צטט הודעה
אווטר ודרגה
Dr. Elizabeth Weir.
מידע נוסף
*********
גריפינדור, לא חבר בצוות
הודעות: 21,123
שנות לימוד: 0
60 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#3,782 מנותק

קודם כל, החוק לא יבוטל, מכיוון שלך אולי אין בעיות, אבל לאנשים רבים יש.
מעבר לזה, הבטא לא הורס את הסיפור, בדרך כלל. תפקידו של הבטא, לדעתי, הוא לתקן שגיאות כתיב, ניסוח וכדומה, ולא את העלילה עצמה. הבטא לא אמור לשנות את הסיפור, כמו שהוא מעדיף, אלא את השגיאות שהוא מוצא, כי הרי, זה לא נוח או נעים לקרוא סיפור שיש בו שגיאות, נכון?
אבל, הבטא יכול להעיר גם על דברים שהוא לא אוהב- העלילה, הדמויות וכדומה.
זה, לדעתי, תפקידו של הבטא.


--------------------

.Ann



Ann. | Aeryn. | Erian Shur'tugal. | Colonel Samantha (Sam) Carter. ♥ | Doctor Elizabeth Weir. ♥
A Writer and a Reader. | Fantasy & Sci-Fi Lover. | Gate Geek. | Sanctuarian. | Scaper. | Merlinian.
Stargate. | House M.D. | Sanctuary. | Merlin. | Andromeda. | Robin Hood. | Farscape. | Without A Trace. | V. | Game of Thrones. | Firefly. | Pretty Little Liars. | Alcatraz. | Dozes of other shows I'm just beginning.
Dragonlance. | A Song of Ice and Fire. | Wheel of Time. | Inheritance. | Harry Potter. | Vampire Academy. | Dozens of books I can't remember / planning to read.


.STARGATE Won't Die

.Shipper's Life- Year of the Spark
היער האסור - פורום הארי פוטר

03/08/2009, 17:23
male באפי
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קוסם מצטיין
מידע נוסף
*****
שר הקסמים, לא חבר בצוות
הודעות: 5,364
שנות לימוד: 0
2,000 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#1,172 מנותק

ציטוט (לילי פ @ 03/08/2009, 17:26)
לדעתי יש צורך בקורא ראשון (כזה שיקרא את הסיפור לפני הפרסום) אבל אין צורך כל כך גדול לבטא שצריך להפוך את זה לחוק...
אני יכולה לבטא לעצמי את הסיפורים כי אני חושבת שיש לי שפה מספיק גבוהה. יחד עם זאת אין לי שגיאות כתיב ואני לא צריכה מישהו שישנה לי את העלילה מפני שמה שאני כתבתי בהברקה הראשונית שלי אני לא נותנת לאף אחד לשנות ואפילו אני לא משנה...
אני חושבת שלא חייבים בטא כי דבר ראשון (כמו שציינתי קודם) אני לא רוצה שישנו לי את העלילה או את הבטא שאני כתבתי בהברקה הראשונית שלי. דבר שני: מי שרוצה או שמעירים לו על זה (אם למשל מישהו פרסם והעירו לו שהוא צריך בטא) יכול להעביר את הסיפור שלו דרך בטא... אני לא רוצה אז אני לא יעשה את זה...
דבר שלישי: אני חושבת שעושים פה עוול (טוב, לא עוול אבל משהו קרוב) לכותבים כשאוסרים עליהם לפרסם סיפור בלי שמישהו עבר עליו ושינה אותו לפי רצונו. לאף אחד אין זכות לשנות סיפור של מישהו בלי לעבור איתו על כל דבר ודבר שהוא משנה ולקבל את הסכמתו... אני יודעת איך תגיבו להודעה הזאת... אני יודעת שגם לסופרים הגדולים ביותר יש עורכים שמשנים להם את הסיפור... אני יודעת שסיפור שלא עבר בטא לא יוצא לאור... אני יודעת את כל זה אבל אני עדיין אומרת שאין לאף אחד זכות לשנות את הסיפורים שאנחנו (הרולינגים הקטנים...) כתבנו.
אני רוצה לספר לכם איך אני כותבת סיפור (או שיר או סתם קטע): אם אני כותבת אותו במחשב (מה שאני עושה ברוב הפעמים) אני עושה כמה דברים על המחשב, קוראת כמה סיפורים או סתם משחקת עד שאני נזכרת בסיפור שהתחלתי אתמול (או בסיפור שאני כבר כותבת חודשים) או מגיעה לפורום סיפורים (או כל קטע אחר). כשזה קורא אני נכנסת לוורד כמה שיותר מהר, פותחת קובץ של סיפור כלשהו וכותבת המשך. לפעמים זה סתם בא לי ולפעמים אני מכריחה את עצמי ואז מוחקת.
מה שאני מנסה להגיד זה שהסיפורים שאני כותבת כשהם באים לי לראש ולא כשאני מכריחה את עצמי לכתוב הם הסיפורים הכי טובים שלי.



אני מקווה שתגיבו על זה ואני (ואני חושבת שגם עוד הרבה אחרים) ממש ישמח אם תבטלו את החוק שמכריח להעביר את הסיפור בטא לפני שמפרסמים אותו...

תודה!

מרוב שהתגובה שלך מסורבלת וחוזרת על עצמה היה קשה מאוד להבין למה את מתכוונת.
אבל אני אענה לך, על אף שזה ממש לא קשור לדיון [וגם לא יהיה על הנושא הזה דיון]. כאן, בפורום הזה, זו זכות בלבד לפרסם את היצירות שלך. אנחנו לא מכריחים אף אחד, ממש לא. אז אם את רוצה לזכות בזה ולפרסם כאן את היצירה שלך, יש חוקים שאת חייבת לציית להם, ואחד מהם הוא החוק שחובה לקחת בטא. אולי לדעתך השפה שלך מושלמת ואת לא צריכה אף אחד שיעבור על היצירה שלך, אבל לדעתי היא לא מספיק טובה ואני לא מוכנה שתזלזלי בקוראים שלנו כשתפרסמי אותה כמו שהיא.
או בקיצור: את לוקחת בטא, או לא מפרסמת כאן את היצירות שלך. את לא עושה לנו טובה ואנחנו נסתדר מצוין גם בלעדיהן.
וזאת המילה האחרונה שלי - ושלך - בנושא.

ועכשיו, לדיון.
לדעתי הבטא צריך לתקן טעויות לשוניות ולתת תגובה בונה.
להלן - שגיאות כתיב, הקלדה ופיסוק, וניסוח במקרה שהוא לא מסתדר בצורה לשונית.
זהו.

התגובה הבונה צריכה להיות על מה שהוא לא התפקיד שלו, להלן - העלילה, הדמויות וכו'.
היער האסור - פורום הארי פוטר


03/08/2009, 18:15
female זה הזמן
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קוסם מצטיין
מידע נוסף
*****
גריפינדור, לא חבר בצוות
הודעות: 4,608
שנות לימוד: 0
1,126 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#5,764 מנותק

לדעתי אין מה לקחת בטא ולגבי התשובות של חלק מכם אני חושבת שאם בטא מעיר על עלילה ואז משנים אותה זה לא הסיפור שלנו ולכן אם כבר לוקחים בטא (ולפי דעתי לא צריך- אבל מי מקשיב לי בכלל?) הוא צריך להעיר רק על שגיאות כתיב כדי שלא יהרוס את הסיפור עצמו...


--------------------


היער האסור - פורום הארי פוטר

03/08/2009, 18:23
male באפי
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קוסם מצטיין
מידע נוסף
*****
שר הקסמים, לא חבר בצוות
הודעות: 5,364
שנות לימוד: 0
2,000 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#1,172 מנותק

ציטוט (לילי פ @ 03/08/2009, 19:15)
לדעתי אין מה לקחת בטא ולגבי התשובות של חלק מכם אני חושבת שאם בטא מעיר על עלילה ואז משנים אותה זה לא הסיפור שלנו ולכן אם כבר לוקחים בטא (ולפי דעתי לא צריך- אבל מי מקשיב לי בכלל?) הוא צריך להעיר רק על שגיאות כתיב כדי שלא יהרוס את הסיפור עצמו...

זה כל העניין, שאם הבטא מעיר לך את יכולה לבחור אם ליישם את ההצעה שלו או להתעלם ממנה. את לא חייבת, וגם אם כן זה לא הופך את הסיפור לשלו.

וסתם הערה?
אפילו מהתגובה הזאת שלך, שנטולה לגמרי סימני פיסוק, אפשר לראות שאת נזקקת נואשות לבטא.
היער האסור - פורום הארי פוטר

01/10/2009, 21:15
female Ballet Princess
צטט הודעה
אווטר ודרגה
גאד, פתטיים =)
מידע נוסף
*****
סלית'רין, לא חבר בצוות
הודעות: 6,205
שנות לימוד: 0
2 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#7,393 מנותק

בטא צריך לתקן שגיאות כתיב ובעיקר לשפר שפה למשל אם כתוב:
"ואז ארי פוטר איסתכל ומצע את העבן!או מצע אוטה!"
אז בטא צריך להפוך את זה למשו כזה:
"ואז,הארי פוטר הסתובב,וראה:זו האבן!הוא מצא אותה!"
(סתם המצאתי זה לא קשור לכלום)
להפוך את זה ליותר יפה ומובן!


--------------------
היער האסור - פורום הארי פוטר
היער האסור - פורום הארי פוטר

12/10/2009, 17:54
female Like Someone care
צטט הודעה
אווטר ודרגה
אשף הקסמים
מידע נוסף
*******
מוגלגים, לא חבר בצוות
הודעות: 10,132
שנות לימוד: 0
2,020 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#6,093 מנותק

ציטוט (לילי פ @ 03/08/2009, 16:30)
לדעתי יש צורך בקורא ראשון (כזה שיקרא את הסיפור לפני הפרסום) אבל אין צורך כל כך גדול לבטא שצריך להפוך את זה לחוק...
אני יכולה לבטא לעצמי את הסיפורים כי אני חושבת שיש לי שפה מספיק גבוהה. יחד עם זאת אין לי שגיאות כתיב ואני לא צריכה מישהו שישנה לי את העלילה מפני שמה שאני כתבתי בהברקה הראשונית שלי אני לא נותנת לאף אחד לשנות ואפילו אני לא משנה...
אני חושבת שלא חייבים בטא כי דבר ראשון (כמו שציינתי קודם) אני לא רוצה שישנו לי את העלילה או את הבטא שאני כתבתי בהברקה הראשונית שלי. דבר שני: מי שרוצה או שמעירים לו על זה (אם למשל מישהו פרסם והעירו לו שהוא צריך בטא) יכול להעביר את הסיפור שלו דרך בטא... אני לא רוצה אז אני לא יעשה את זה...
דבר שלישי: אני חושבת שעושים פה עוול (טוב, לא עוול אבל משהו קרוב) לכותבים כשאוסרים עליהם לפרסם סיפור בלי שמישהו עבר עליו ושינה אותו לפי רצונו. לאף אחד אין זכות לשנות סיפור של מישהו בלי לעבור איתו על כל דבר ודבר שהוא משנה ולקבל את הסכמתו... אני יודעת איך תגיבו להודעה הזאת... אני יודעת שגם לסופרים הגדולים ביותר יש עורכים שמשנים להם את הסיפור... אני יודעת שסיפור שלא עבר בטא לא יוצא לאור... אני יודעת את כל זה אבל אני עדיין אומרת שאין לאף אחד זכות לשנות את הסיפורים שאנחנו (הרולינגים הקטנים...) כתבנו.
אני רוצה לספר לכם איך אני כותבת סיפור (או שיר או סתם קטע): אם אני כותבת אותו במחשב (מה שאני עושה ברוב הפעמים) אני עושה כמה דברים על המחשב, קוראת כמה סיפורים או סתם משחקת עד שאני נזכרת בסיפור שהתחלתי אתמול (או בסיפור שאני כבר כותבת חודשים) או מגיעה לפורום סיפורים (או כל קטע אחר). כשזה קורא אני נכנסת לוורד כמה שיותר מהר, פותחת קובץ של סיפור כלשהו וכותבת המשך. לפעמים זה סתם בא לי ולפעמים אני מכריחה את עצמי ואז מוחקת.
מה שאני מנסה להגיד זה שהסיפורים שאני כותבת כשהם באים לי לראש ולא כשאני מכריחה את עצמי לכתוב הם הסיפורים הכי טובים שלי.



אני מקווה שתגיבו על זה ואני (ואני חושבת שגם עוד הרבה אחרים) ממש ישמח אם תבטלו את החוק שמכריח להעביר את הסיפור בטא לפני שמפרסמים אותו...

תודה!

החוק הזה לא יבוטל.
אולי לך אין בעיות [ט'חח], אבל לאחרים יש .


--------------------

'קח אותו לאט את הזמן, העולם עוד יחכה בחוץ,
קח עוד שאיפה מן הזמן שתי דקות לפני ההתפכחות,
להתמכר ללב המתפרע ללב לדמיון המתפקע,
לאושר הנוגע בעמקי הכאב..
אתה עוד תגלה את העולם אם תרצה או לא תרצה,
יש עוד זמן להשתנות מן הקצה אל הקצה ..
אם האהבה כאבה לך אתמול, אולי מחר היא לא תכאב,
אם עוד הדמעות זולגות בלי קול בסופן אולי חיוך רחב,
להתמכר ללב המתפרע , לדמיון המתפקע ..'

היא מלכת חייכם, אתם סוגדים לה, תתפללו שהיא תאהב אותכם.


", חיים של בנק 333>
ולכל מי שקורא את זה ולא ידע, אני האמא הבלתי מעורערת של נעמי.
אז תמותו ותנו לה לחיות כמו שצריך.
טוב, חרגתי מהנושא.
אוהבת אותך כפרה.
ביי עיינים שלי 3> "
[הקדשה בסגנון ערס]
היער האסור - פורום הארי פוטר

23/10/2009, 12:28
female זה הזמן
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קוסם מצטיין
מידע נוסף
*****
גריפינדור, לא חבר בצוות
הודעות: 4,608
שנות לימוד: 0
1,126 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#5,764 מנותק

ציטוט (לאסין @ 03/08/2009, 19:27)
ציטוט (לילי פ @ 03/08/2009, 19:15)
לדעתי אין מה לקחת בטא ולגבי התשובות של חלק מכם אני חושבת שאם בטא מעיר על עלילה ואז משנים אותה זה לא הסיפור שלנו ולכן אם כבר לוקחים בטא (ולפי דעתי לא צריך- אבל מי מקשיב לי בכלל?) הוא צריך להעיר רק על שגיאות כתיב כדי שלא יהרוס את הסיפור עצמו...

זה כל העניין, שאם הבטא מעיר לך את יכולה לבחור אם ליישם את ההצעה שלו או להתעלם ממנה. את לא חייבת, וגם אם כן זה לא הופך את הסיפור לשלו.

וסתם הערה?
אפילו מהתגובה הזאת שלך, שנטולה לגמרי סימני פיסוק, אפשר לראות שאת נזקקת נואשות לבטא.

אני כותבת ככה כשאני כותבת סתם אבל כשאני כותבת סיפור אז אני מקפידה...
ולגבי אלה מכם שהגיבו על התגובה הקודמת שלי אני רוצה להגיד לכם שזה בדיוק כל העניין. אני בסך הכל מציעה שאם מישהו לא רוצה בטא- הוא לא לוקח. אם כותבים לו מלא תגובות ומציעים בטא- אף כותב לא יתעלם מזה... אנחנו רוצים לשפר את היצירה שלנו אבל אם לא צריך אז לא צריך...

זוהי דעתי...


--------------------


היער האסור - פורום הארי פוטר

06/12/2009, 19:34
male נוקם מצוברח
צטט הודעה
אווטר ודרגה
קורס טיס - באתי בשביל לעוף
מידע נוסף
********
ויקיפוטר, הנביא היומי
הודעות: 17,128
שנות לימוד: 0
1,072 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#1,185 מנותק

כתב 
בטא יכול רק לשפר ולעזור, אז למה לא לקחת בטא ? לא חייבים להקשיב לכל ההערות שלו. גם הסופר הגאון ביותר זקוק למישהו שיקרא את הסיפור ויעיר לו על הבעיות.

יש אנשים שכותבים סיפורים חסרי סימני פיסוק לחלוטין והתחביר שלהם גרוע וזה נורא נחמד שאפשר פשוט לנעול אותם כי הם לא לקחו בטא.


--------------------
...


<img style="-webkit-user-select: none; cursor: -webkit-zoom-in; " src="http://www.tatzpit.com/data/Images/%D7%AA%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%AA%20%D7%A8%D7%90%D7%A9%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%A0%D7%9E%D7%99%D7%94.jpg" width="154" height="126"> <img style="-webkit-user-select: none; cursor: -webkit-zoom-in; " src="http://il-up.net/uploads/4735069.jpeg" height="126" >


היער האסור - פורום הארי פוטר

23/07/2011, 20:07
male Pixar
צטט הודעה
אווטר ודרגה
------- --------
מידע נוסף
*****
מורה, לא חבר בצוות
הודעות: 6,392
שנות לימוד: 0
6 אוניות
[צפה בחפצי המשתמש]
#22,541 מנותק

לדעתי הוא צריך רק לתקן שגיאות כתיב, סימני פיסוק או דברים אחרים לא נכונים. הוא לא יכול לשנות עלילה או את צורת הכתיבה של הכותב.


--------------------

איתי | 13 | נמוך | רייבנקלו | מורה לקווידיץ'
חלמיש. גדיל. בופו. שאר אנשים מגניבים. נמוכים שליטה.

היער האסור - פורום הארי פוטר


הגב לנושא זה פרסם נושא חדשפרסם סקר

כרגע צופים באשכול
0 משתמשים צופים באשכול זה (0 אורחים ו-0 משתמשים אנונימיים)
0 משתמשים:

 

נקודות הבתים תיעוד עריכת הנקודות
גריפינדור
8846
הפלפאף
1207
רייבנקלו
8609
סלית'רין
6963
כל הזכויות שמורות לקהילת הארי פוטר מופעל על מערכת IP.Board בגירסא 1.4
עוצב, תוכנת, אובטח ומקודם על ידי Sipo · KilBee · edenbuganim
היער האסור - פורום הארי פוטר © 2006-2013
היער האסור בפייסבוק הפוך את היער האסור לדף הבית שלך הוסף למועדפים את היער האסור משתמשים מחוברים הפורום עומד בתקן XHTML
דירוג הפורום בגוגל סטטיסטיקות